"Форум Универсальных Заточников"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » "Форум Универсальных Заточников" » Дружеское общение обо всём, без ограничений. » Дружеское общение обо всём, без ограничений № 5.


Дружеское общение обо всём, без ограничений № 5.

Сообщений 451 страница 480 из 800

451

Всем, привет! Вот читаю ваши посты и становится грустно. Хоть парикмахерские ножницы не сверхточный инструмент, но согласитесь со мной, требует более менее приличного оборудования для заточки и опыта. Затачивать мое личное мнение, необходимо только с помощью угломера, пусть даже и примитивного. Почти невозможно попасть в один и тот же угол. От суда и пьяные углы и исковерканный профиль полотна ножниц. Кисть руки должна иметь хорошую моторику и не для того, чтобы затачивать уметь на кривой планшайбе как Андрей показал на ролике, а для того, чтобы соблюсти все параметры ножниц. Так какое там скругление на р.к. , да бред полный! Можно стричь волосы и секатором и косой. А не лучше применять нормальный инструмент? Все зависит от самого человека, от его характера, от его потребностей и желания. Андрей, а зачем ты молотком рихтовал планшайбу, точнее сам вал? Интересный у тебя способ. Что-то меня берет сомнение, что это один и тот же станок. Хотя, .....Так вот и говорю, у всех разные стандарты и потребности, тем более сам подход к своей работе.

Наверно из-за всего этого и возникают наши разногласия.

452

теперь и у меня такая же проблема, вчера ее вроде и в помине небыло, тем не мение
http://uploads.ru/t/l/X/c/lXcWf.jpg
http://uploads.ru/t/z/l/2/zl2j6.jpg
http://uploads.ru/t/G/Q/k/GQkZL.jpg
у кого фаервол есть может рискнуть зайти на сайт, сегодня скажу владельцу о негараздах

Отредактировано Александр мед-сервис (16-05-2012 09:25:21)

453

Александр мед-сервис написал(а):

вчера ее вроде и в помине небыло, тем не мение

А как там сталь, и вообще о чём речь Александр, вы хоть на словах тогда поведайте, я чёт не рискнул вчера зайти с такой угрозой. Да и главное, для наших регионов самая ходовая длина полотна кусачек эт где то 5-7 мм ну крайняк 10.

454

Саш, что там по стрелке. Не видно ничего. Похоже на какой-то полимер для скольжения на суставе. Оч интересно.

Андрей Белый написал(а):

о чём речь Александр, вы хоть на словах тогда поведайте


Инструмент медсервиса с какими-то доделками походу.

455

изотовление инструмента к моей фирме отношения НЕ ИМЕЕТ!
по словам изготовителя метал 40Х13, 53-57 единиц, замки шлифованые, винт на конусе, лучше смогу поведать после суботы http://druzia.0pk.ru/uploads/0002/25/06/8549-5.gif имееться 4-5 видов

Отредактировано Александр мед-сервис (16-05-2012 16:23:59)

456

Александр мед-сервис написал(а):

по словам изготовителя метал 40Х13, 53-57 единиц

Так это и не ваши?

457

Андрей, не сделаешь ты без угломера нормально конвекс, поверь мне, видел твою работу с последней выставки. Не стал её даже фоткать. А принесли двое ножниц после выставки, одни после Донца, а другие после тебя. Были на выставке две девушки. Которые ты затачивал, они не совсем обычные ножницы конвексного типа, какие-то редкие, не видел таких. Работа Донца лучше твоей и на много. Передняя поверхность и п.п. обрабатывалась алмазными брусочками(ножницы Сантачи от Донца). Шероховатость примерно 1200грит. Профиль полотна и р.к. не нарушены, полировки нет, срез жесткий. Не много поработал и сделал их. А вот твои.....ну ты понял. Профиль полотна идет ,,волной,, углы на р.к. имеют разницу и даже по бликам не надо смотреть. А ты говоришь без угломера. Можно конечно, но не нужно. Ножницы нужно затачивать, а не забимбаривать как ты любишь говорить. Ты просто сравни свои любые ножницы конвексного типа с заводскими, ну для наглядности посмотри ролик есть в ютубе на моей страничке. Там все четко показано и изменение угла резания и скругление р.к. Но а то, что показал ролик и развеял мифы, ну что поделаешь, значит не судьба тебе. Можно  затачивать как угодно и на чем угодно, это выбор каждого, тут не поспоришь. Мой тебе совет, меняй способ заточки и все тогда у тебя получится. Научись самое главное чувствовать инструмент, это должен уметь каждый мастер и мне тоже не помешает конечно, больше в маникюрке. У все разная моторика руки, зрение, вестибулярный аппарат, в общем организьм. 
Ведь не каждый может стать хорошим мастером по ряду причин. Этому уделяю повышенное внимание, когда ко мне приезжают. Главное показать ошибки при заточке парикмахерских ножниц и чтобы человек их увидел и понял почему они возникают и как их можно исправить. Тут ни каких обид не может быть, не каждый человек может быстро увидеть, понять и исправить. А твоя уверенность не совсем уместна, тренироваться нужно всегда и всем без исключения. Думаю ты на меня не обиделся.

Андрей:
,, Можно и нужно попадать в след след, как по твоему заточить кусачки по внутренним передним поверхностям, Серёга поверь, эт тебе не ножницы, где за один проход не отрываясь можно сформировать п.п. при заточке по прямой.,,

Знаю не легко, ты прав. Но на ножницах тоже требуется не малое умение. И ведь ты отлично понимаешь, что я прав. Для начала, попробуй сделать точную копию хорошей заводской заточки ножниц, а потом уже сделать её еще лучше.

458

narwa-18 написал(а):

Затачивать мое личное мнение, необходимо только с помощью угломера, пусть даже и примитивного. Почти невозможно попасть в один и тот же угол.

Серге Борисович, я лишь повторюсь набивай руку, мой тебе совет, купите ножницы болванки, есть такие в Апрашке павильон 40А, всего то по 110 рублей, и затачивай, пробуйте без угломера или упора, ну примерно 3-5 а может больше здесь не суть, запорите, а потом всё лучше и лучше, поверь попотеть придётся, но это стоит того. В дальнейшем переходи на кусачки, на точило поставь резолит, на рынке  Юноне продаётся, знаешь где барахолка, вот там, есть парнишка Толян, скажешь от меня, он тебе сделает скидку, бери 150 диаметр, шарошишь резолит, и пробуй по внутренней сначала, (Самое трудное) тут тоже без болванок кусачек не обойтись, продаются там же, ну а когда поймёшь что стало получаться, переходи уже на фаску и заточку боковушек, дальше ты знаешь очерёдность.

narwa-18 написал(а):

Не стал её даже фоткать. А принесли двое ножниц после выставки, одни после Донца, а другие после тебя.

А надо было сфотать Борисыч, интересно же видеть свои ошибки. Как определил какие после Донца а какие после меня? :D   У нас на стенде Е 33, всю заточку и классику и конвекс, черновую и чистовую и полировку делал я, затем передавалось ребятам на доводку, они же собирали смазывали и отдавали их на выдачу, вот, так сказать конвейером, значит это мой огрех то что тебе принесли, а не Донца.  Донец затачивал полный цикл только мастерам парикмахерам участвовавшим на стендах и плюс хонингование только он делал, после выставки 2011 года он заточил нескольким мастерам лично, в том числе Итальянцу и Голландцу, и уже  в 2012-ом в феврале понесли шквалом именно к нему, радио однако. И само собой я видел все действия по заточке Донца, эт не то что ты пишешь, советуешь, там всё наглядно, и в руках подержать можно, и многое я перенял от Донца,  так что Серый, спасибо за советы, я приму во внимание, но если что и ты обращайся, то же помогу тебе освоить работу без упоров. Вот видишь, общение в хорошем русле намного приятнее чем сёр  :rofl: Согласен?

459

Привет всем!
Ну наконец начался хоть какой то конструктив  :cool:
Белому не знаю что сказать... Респект?.. Но как увидел как он по планшайбе... Смятение полное... Но что тут сказать... Андрей, я в шоке от молотка по планшайбе))) Ну раз ты так сделал - значит надо. Круто в общем :mybb: Я б на такое не решился  :confused:

460

Александр мед-сервис написал(а):

по словам изготовителя метал 40Х13, 53-57 единиц, замки шлифованые, винт на конусе,

... по внешнему виду и самой конструкции могу предположить ,что заготовки пришли из солнечного Пакистана в навал ( ведрами ) .Компоновка и сборка возможно и производится в Украине . Пытались "косить" под проф инструмент .
Вы шлифованный сустав уже проходили ... перечислять не буду ,а то исправятся и на мой , и моих коллег , бутерброд икры придется класть меньше.
Конус на винте - не факт . Геморно это  .
Попадется - отпишусь .

461

Держал в руках эти инструменты. Там действительно винт. Заточка а-ля Сергей Киселёв. Техканавку можно было бы покрасивее сделать, но в общем инструмент достойный. По крайней мере в сравнении с московским-среднестатистическим.

462

narwa-18 написал(а):

От суда и пьяные углы и исковерканный профиль полотна ножниц. Кисть руки должна иметь хорошую моторику


" от сЮда следует ,что руку и кисть надо "ставить " . Есть приемы и тренировки для этого .

narwa-18 написал(а):

Работа Донца лучше твоей и на много.


... это работа всего коллектива ,который собрался второй раз . Мы не специально . У каждого была своя операция . Это как в спорте ...сборная и надо без показной тренировки исполнить и доказать самим себе ,что командная работа сплачивает .
А вы ,батенька ,все пытаешься клина вогнать ... не выйдет .
Третий раз ( в Питере ) получится лучше .

463

Андрей наверно целую ночь не спал, все тренировался, с какой силой ударить по планшайбе, чтобы не хряпнулось все основательно. А так всего-то полтора миллиметра. Заодно мифы развеял и честь отстоял. Правда обещал сделать все без склейки кадров. Ну да ладно. Пусть даже и движок другой, бог с ним, зато биения минимальные. Лучше сделать ролик, чтобы на планшайбе не было магнитного слоя. Так более достовернее будет. Но все равно, молоток или колоток? Но это лирика.
Главное все же, чтобы биения были как можно меньше, а почему? Станок сам будет меньше вибрировать на холостом ходу. Вес съемного диска может быть разным, да и по весу он будет в несколько раз меньше, чем сама планшайба. От суда вывод, чем меньше биения, тем лучше. Андрей, на том ролике, про который я тебе сказал, биения были большие, а точнее радиальное, вот он и прыгал как юла. Ты уж меня извини, но не мог сдержаться. Зато, будет громадный стимул....Не обижайся, так надо.

Пусть меня осудят, а кто-то скажет спасибо, но главное не это. Главное понимать что делаем и для чего и что может произойти, если не обращать внимания, что совершаем.

Андрей, тебе респект!

464

Донец Сергей ( akula) написал(а):

... это работа всего коллектива ,который собрался второй раз . Мы не специально . У каждого была своя операция . Это как в спорте ...сборная и надо без показной тренировки исполнить и доказать самим себе ,что командная работа сплачивает .

Сергей, привет! Смею возразить. Чем отличается заточка потоковая от индивидуальной? Да тем, что все операции, делает только один человек. Полный контроль всего процесса.
На выставке нужно работать точно так же как и в мастерской, на высоком уровне. Одновременно работать, дефектацию делать, общаться с клиентом. Не косячить, не обращать внимания на посторонние шумы и прочее. Трудно ужасно, но надо.

Донец Сергей ( akula) написал(а):

А вы ,батенька ,все пытаешься клина вогнать ... не выйдет .

Сергей, даже и мысли не было такой, все только пр теме. Фото у меня есть, но они так и останутся у меня на ноуте. Слово даю.
А ,,казачка,, засылал всего-то один раз, ученику Куликова в 2009 году сентябре. Он себя возомнел богом, ну вот Мефодич на Ганзе и дал идею....А то Дед сказанул, что я любитель заслать ,,казачка,,. Но как хочется, но не нужно.

Отредактировано narwa-18 (17-05-2012 00:11:33)

465

narwa-18 написал(а):

Андрей, тебе респект!

Неужели Серёга, сёдня гроза громыхнёт  в Питере.

narwa-18 написал(а):

про который я тебе сказал, биения были большие, а точнее радиальное, вот он и прыгал как юла.

Оооо, И это радует,..... и меняет дело, надо было раньше сказать, я бы станок не насиловал ударом, а просто планшайбу растянул в овал,.... А потом втянул обратно.

narwa-18 написал(а):

не обращать внимания на посторонние шумы и прочее.

:crazyfun:  :crazyfun:  :rofl: Даааа поржал Гы, Гы, гы.....

Отредактировано Андрей Белый (17-05-2012 00:24:23)

466

Андрей Белый написал(а):

Оооо, И это радует,..... и меняет дело, надо было раньше сказать, я бы станок не насиловал ударом, а просто планшайбу растянул в овал,.... А потом втянул обратно.

То что чувство юмора появилось, радует. А про выставку вполне серьезно.

467

narwa-18 написал(а):

Одновременно работать, дефектацию делать, общаться с клиентом. Не косячить, не обращать внимания на посторонние шумы и прочее. Трудно ужасно, но надо


... это один из способов "настроится "на инструмент клиента"... только через общение . Вылизывать инструмент для того ,что бы его убили в шариковом стерилизаторе ... об это и не только можно узнать в разговоре .
Спецом "касячить "ни кто не будет .

narwa-18 написал(а):

Зато, будет громадный стимул.


.. стимул  - заостренная палка для погонки мулов .

narwa-18 написал(а):

А то Дед сказанул, что я любитель заслать ,,казачка,,.


..а ты Деда не чипай . Это твои слова ,ты всех стращаешь "казачками" ... года три четыре точно .

narwa-18 написал(а):

Чем отличается заточка потоковая от индивидуальной? Да тем, что все операции, делает только один человек. Полный контроль всего процесса.


... а кто мешает контролировать свою часть от целого ? У нас нет потоковой ... просто исполнять надо быстро и качественно . У одного и того же мастера инструмент снашивается по разному . Инструмент надо "настроить "на руку мастера и износ тебе подскажет что спросить у мастера и какую поправку " на ветер "надо делать . Алгоритм и последовательность операций может меняется . Догм нет . Клиент должен быть удовлетворен ... в хорошем смысле этого слова .

468

Донец Сергей ( akula) написал(а):

Клиент должен быть удовлетворен

  http://s20.rimg.info/0087e245783523af5f071c4136182f59.gif

469

Вот тут ты точно подметил. Но увы, так не всегда бывает.

470

Донец Сергей ( akula) написал(а):

Конус на винте - не факт . Геморно это  .

Интересно Ваше мнение про конус. Плюсы в сравнении с заклёпкой.

471

narwa-18 написал(а):

Но увы, так не всегда бывает.


... а должен соответствовать и должно быть всегда . Угодить женщине  это вообще целая наука .

472

narwa-18 написал(а):

Но увы, так не всегда бывает.

Бьюсь об заклад, у всех есть недовольные клиенты. В том числе и у Вас, Сергей Борисович. Вопрос лишь в том, каков процент недовольных. У всех есть и неудачные работы, которые не нравятся самому.
Маникюрщицы, бывает, тоже иногда ошибаются и прорезают до крови. С парикмахерами ещё хуже - процент их недовольных клиентов примерно 3 из 10. Меня устраивают всего 2 парикмахера. Одна из них - не профессионал. Поэтому и стригусь редко)))
По маникюрке никак не могу угодить двум клиенткам. Но они почему то всёравно идут ко мне  :dontknow:
А красиво петь о качестве может каждый. И думаю, что каждый старается сделать качество как можно выше.
Вы, Сергей Борисович, выбрали себе узкое направление - парикмахерские ножницы. Моё направление больше по маникюрке. И думаю, что смогу так же раскритиковать Вашу маникюрку как и Вы мои парикмахерские.
По Вашим словам понятно, что после выставки Вам принесли всего 2-е ножниц. А Донец их заточил там, наверно, пару сотен. Получается всего 1%. Так ведь? 1% недовольных к 99% довольных - это очень высокий показатель работы!
По Донцовским кусачкам - в России вообще трудно найти равных ему мастеров))) Если они есть (наверняка есть), то их можно пересчитать по пальцам. И Вам было бы приятно, если бы Донец взял Вашу маникюрку и начал хаять? Ведь можно организовать  :glasses:

Отредактировано Shear (17-05-2012 11:18:39)

473

Shear написал(а):

Поэтому и стригусь редко)))

Прикололо.  :P
Я проходил курс парикмахеров, готов приехать к тебе по первому зову, и стать твоим личным парикмахером.  :crazyfun:  Санёк подумай.

474

narwa-18 написал(а):

Вес съемного диска может быть разным, да и по весу он будет в несколько раз меньше, чем сама планшайба. От суда вывод, чем меньше биения, тем лучше.

Серый, это шедеврально. До такого не додумался даже известный, местный словоблуд под нолевкой.

Но, как мне кажется, тебе лучше проповедовать в той области, в которой ты непревзойденный спец

narwa-18 написал(а):

Пусть меня осудят, а кто-то скажет спасибо, но главное не это. Главное понимать что делаем и для чего и что может произойти, если не обращать внимания, что совершаем.

475

Shear написал(а):

Бьюсь об заклад, у всех есть недовольные клиенты. В том числе и у Вас, Сергей Борисович. Вопрос лишь в том, каков процент недовольных. У всех есть и неудачные работы, которые не нравятся самому.

Конечно бывают, кто спорит. Особенно бывают непонятки, клиентка отработала ножницами ,,вечность,, ухайдохала их. А когда сделаешь все как надо, она в шоке, волос рвет. Начинаешь этой курице объяснять все тонкости, а она сидит раскрыв рот и слушает. Привыкли работать убитым инструментом.

Shear написал(а):

Вы, Сергей Борисович, выбрали себе узкое направление - парикмахерские ножницы.

А у тебя что, ширьше? У меня парикмахерский и маникюрный инструмент, ну и прочее. Времени и так не хватает на все.

Shear написал(а):

По Вашим словам понятно, что после выставки Вам принесли всего 2-е ножниц. А Донец их заточил там, наверно, пару сотен. Получается всего 1%. Так ведь? 1% недовольных к 99% довольных - это очень высокий показатель работы!

Саш, ты хоть сам подумал что сказал? Пару сотен??? За день выставки, если их хорошо затачивать и классику и конвекс, то в среднем можно заточить максимум 12-15 ножниц. Еще добавь консультации разные. Конечно  ценники поднял и что-то после выставки их не захотел опускать. Работы много, всех не обслужишь, тем более качественно.

Shear написал(а):

И Вам было бы приятно, если бы Донец взял Вашу маникюрку и начал хаять? Ведь можно организовать

Саша, заметь, я работу Донца не хаял, а указал на недостатки, с чем связано не могу сказать, может из-за большого объема работы. Надеюсь. Хотя каждый затачивает как считает нужным.

Хочу еще добавить. Хаять и указать на недостатки в работе, совершенно разные вещи. С Донцом на выставке мы нормально общались, конечно не скрою, есть у нас не согласия, но мы взрослые люди и все можем сами решить. Что-то не заметить, не упоминать чего-то при встрече. Вот и все.

Отредактировано narwa-18 (17-05-2012 12:50:54)

476

Дед написал(а):

Серый, это шедеврально. До такого не додумался даже известный, местный словоблуд под нолевкой.
Но, как мне кажется, тебе лучше проповедовать в той области, в которой ты непревзойденный спец

Рад, что тебе понравилось. Но это так и есть.

477

narwa-18 написал(а):

Начинаешь этой курице объяснять все тонкости, а она сидит раскрыв рот и слушает. Привыкли работать убитым инструментом.

Я бы с осторожностью говорил такие речи, ведь они наши кормилицы, нельзя так относится к клиентам Серёга.

narwa-18 написал(а):

За день выставки, если их хорошо затачивать и классику и конвекс, то в среднем можно заточить максимум 12-15 ножниц.

Рассмешил,  :rofl:  мы с такими темпами, без штанов бы уехали с выставки, 12-15 в час эт другое дело, и то это прибавь туда шквал маникюрки и ножевых блоков, о чём ты  Борисыч?

478

Эстонец написал(а):

Интересно Ваше мнение про конус. Плюсы в сравнении с заклёпкой.

1. упрощена технология подтягивания
2. увеличиваеться срок службы
минусом будет проблематичность производства, но само по себе великолепно себя окупает, чем себя и оправдывает

479

Андрей Белый написал(а):

Рассмешил,    мы с такими темпами, без штанов бы уехали с выставки, 12-15 в час эт другое дело, и то это прибавь туда шквал маникюрки и ножевых блоков, о чём ты  Борисыч?

Андрей, я своими клиентами дорожу и качеством тоже. Ну максимум 20 штук, так имею ввиду только одного мастера, а как затачивают на выставке повидал точно и не первый год наблюдаю. Теперь перестал вести статистику. Заточников много, а толку так и не прибавилось. А то что назвал курицами, так и правильно. Если не помнят название своих ножниц, это как понимать? Еще мягко сказано. Ну не сделаешь ты нормально инструмент, хоть обделайся, ни как. Это тогда нужно сидеть целый день и затачивать только не убитый инструмент, пыльнул и все. Меня и тем более моих клиентов такое качество не устроит. Ну каждому свое, а хвалиться тем, что заточил кучу инструмента быстро и хорошо, бред сивой кобылы. Андрей, ты ни когда не работал на потоке на выставке с полной отдачей и качеством. Поверь мне, трудно.

Отредактировано narwa-18 (17-05-2012 19:52:58)

480

narwa-18 написал(а):

Теперь перестал вести статистику.

Зря перестал Серёга, выходит твои слова голословны.

narwa-18 написал(а):

Ну каждому свое, а хвалиться тем, что заточил кучу инструмента быстро и хорошо, бред сивой кобылы. Андрей, ты ни когда не работал на потоке на выставке с полной отдачей и качеством. Поверь мне, трудно.

Ну почему же не работал, работал и не раз, бывало посцать не выйти, голову не оторвать от станка, опять же Серёга, все кто присутствовали, видели, а ты не видел, говори за себя, у тебя не получается, ты не можешь, и так далее, а мы можем, яж говорю тренируйся и всё у тебя будет гуд, почитай пост выше на 16 страничке, пошагово объяснил тебе, не читал видать?, а надо бы. Твой миф о выставках мы развеяли ещё на первом слёте, а ты всё угомониться не можешь.

narwa-18 написал(а):

А то что назвал курицами, так и правильно. Если не помнят название своих ножниц, это как понимать?

А зачем им помнить, зачем им знать где пятка, где плоскость поддержки, зачем на линейке проверять саблевидное полотно на его саблевидность и показывать это мастеру парикмахеру? Для каких целей, что бы раскрутить на цену заточки? Где-то мы уже об этом писали, вот Серёга, возвращаемся на круги своя. Удачи в освоении Сергей. У тебя есть надежды, и если что поможем, не вешай голову, у тебя ещё всё впереди.


Вы здесь » "Форум Универсальных Заточников" » Дружеское общение обо всём, без ограничений. » Дружеское общение обо всём, без ограничений № 5.


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC