"Форум Универсальных Заточников"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Заточка прямых ножниц <

Сообщений 451 страница 480 из 710

451

Андрей Белый написал(а):

Получится, покажу. Нет, то всё равно покажу.

Для выставки? самое то! ждем результатов.

452

Валерий написал(а):

И мы могем! Но доколе? По обушок?  :question:

Представил и поржал))))

453

Незнайка написал(а):

Представил и поржал))))

:rofl:  И все-же  кто-нибудь, когда-нибудь видел закончившиеся  ножницы (плавно)  или около того?!  Не сломаные! Не убитые!   Могу предположить -  никто не видел!  :dontknow:

454

Они живучие :jumping:

455

Обдирка, забимбарили без фанатизма. Только вот почему то работать ими не смогли, странно вроде рабочий инструмент.

увеличить

увеличить

увеличить

456

Akimi4 написал(а):

странно вроде рабочий инструмент.

Гы-гы-гы, отрихтовать забыли мля... сцуки... наличник то им хер ли помешал? Да уж, достойный экземпляр

457

лима написал(а):

я имею ввиду операцию хонингования.с твоим манипулятором реально сделать пп которая находится в одной плоскости.а как быть с полотном где пп к кончику полотна снижается вниз??

Когда то давно был этот вопрос, походу тема назрела по хонингованию. Вот посмотрите ролик, естесна вся заточка и доводка полотна не показана. После хонингования, даже если вы вышли на р.к, убрав п.под, ничего страшного, только с условием, что сняты были микроны, и не мм. Ведь при необходимости делать хонингование, это первая операция, а уж затем затачиваем по всем остальным плоскостям и поверхностям, естесна и п.под делаем новую (Если снесена). Но, это всё не с первого раза получается, нужно тренировать руку, глаз, и включать думалку. Ваше мнение.

458

Приветствую Андрей.
Хорошее видео.
Только вот этот держатель всё таки даёт вертикальный люфт полотна  ближе к кончику.
Я сейчас пробую придумать держатель чтоб кончик полотна тоже фиксировать.
С уважением к сообществу остряков.

459

И вам привет maiklg. Держатель хоть заводской хоть мой, люфт есть полюбасу, немного сноровки и терпения, и всё получится. Хорошая идея по фиксации кончика. Есть умелец в Украине, он уже придумал такой держатель, видел я фотки его станка и приспособы, но лишь только видел, я не могу о его станке даже рассказать, и не только потому что это его идея,  просто не получится на пальцах или жестами показать, рассказать, так что дерзайте maiklg, думаю решение близко. Успехов.

460

..это как не надо обходиться с конвексом ...
http://i027.radikal.ru/1109/50/8f4ab8c64c07t.jpg http://s014.radikal.ru/i328/1109/29/5edf3e66cfb0t.jpg http://s46.radikal.ru/i114/1109/81/e0a062d38ddbt.jpg

http://s016.radikal.ru/i337/1109/a5/54ab9097881at.jpg

...  винтовую пришлось срезать ...даже химия не взяла ржавчину .

http://s013.radikal.ru/i325/1109/82/28ef1c0da2a1t.jpg http://i073.radikal.ru/1109/39/8fecbf999c66t.jpg

461

Привет, Сергей! А продолжение будет? :glasses:

462

... увы , кина не будет . Их забрали сразу ... на восстановление ушло почти полтора часа .. и все это время клиент готов был ждать . "Доводил" на твоих дисках  . Винтовую срезали и поставили новую ... на столько прикипело .

463

http://img-fotki.yandex.ru/get/4809/vartan-b.4f/0_5e349_5e43a517_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/vartan-b/view/385865/

Мои первые парикмахерские ножницы с наварными победитовыми клинками, были сделаны на заказ за 8 рублей в 1980г. в мастерской на Суворовском бульваре. Донец говорит, что это не победит, однако клинки одинаково хорошо резали волосы и стальные и кевларовые поводки на щуку. Кончика ломались два раза когда вынимали пробку из бутылке конька. Металл хороший, но хрупкий.

http://img-fotki.yandex.ru/get/4701/vartan-b.48/0_529f6_4200898_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/vartan-b/view/338422/

Подробнее о модульных ножницах с фотографиями в теме - "Ножницы-транформеры"

464

http://img-fotki.yandex.ru/get/4709/30025462.5c/0_6a206_500d1f51_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/vartan-b/view/434694/

Номерные ножницы Токаи. К каждой паре прилагается пластиковая карточка с индивидуальным номером ножниц. Номера на карточке и ножницах должны совпасть. Такие Токаи регистрируются по индивидуальному номеру на сайте Токаи под именем мастера. Если в продаже предлагают Токаи без пластика с индивидуальным номером можно определённо говорить, что Токаи китайская имитация оригинальных ножниц. Конкретно эти модели не нуждаются в дальнейшей доработке в ручную. Однако хочу отметить, Сергей Касиба сделал мне заново старые ножницы Джоуэл которым более двадцати лет, после того как их наглухо запорол........... (Удалил мастера который запорол вам ножницы, Поймите, опять будет гудеть форум, начнутся дрязги. Админчик.)......... Так вот в сравнительном практическом применении ножницы Сергея Касибы работают лучше чем оригинальные Токаи. Сейчас конкретно эти Токаи у меня в рваботе, а ножницы Касибы лежат в сейфе. Так-же в сейфе лежат филера которые Сергей Касиба исправил после.........(Аналогично. см.выше.Админчик) Сергей Донец видел эти ножницы и держал их в руках. Наше общее заключение: Сергей Касиба конкретно вы.....ся так, что до ножниц докапаться невозможно, идеальная работа Большого мастера. Именно по этому они лежат в сейфе с другими коллекционными ножницами ручной работы. Все остальные ножницы для меня и моих ассистентов чинит, правит и доводит до ума только Сергей Донец.

http://img-fotki.yandex.ru/get/4414/30025462.5c/0_6a208_7f1aa39a_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/vartan-b/view/434696/http://img-fotki.yandex.ru/get/4709/30025462.5c/0_6a205_57edaf86_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/vartan-b/view/434693/http://img-fotki.yandex.ru/get/5812/30025462.5c/0_6a207_fd642927_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/vartan-b/view/434695/

465

http://img-fotki.yandex.ru/get/4414/30025462.5c/0_6a202_1754c5fd_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/vartan-b/view/434690/http://img-fotki.yandex.ru/get/5814/30025462.5c/0_6a203_83aa6a71_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/vartan-b/view/434691/

Кашо миллениум, родной, не имитация. Доводил до ума после магазина Сергей Донец. По моей субъективной классификации основанной на сравнительном практическом анализе, это Кашо лучшее, что есть сегодня в продаже по крайней мере в Москве. Однако, по моей-же классификации это ученические ножницы, ими работает и будет работать мой ребёнок-ассистент пока не научиться искусству владения инструментом. Тогда получит две пары номерных Такаи и зарегистрирует их под своим именем на сайте Токаи.

466

http://img-fotki.yandex.ru/get/4709/30025462.5c/0_6a209_6528c77f_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/vartan-b/view/434697/http://img-fotki.yandex.ru/get/5309/30025462.5c/0_6a204_4d37569a_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/vartan-b/view/434692/

Ножницы Васаби, так-же родные от Тулупыча "Город мастеров" и так-же по моей субъективной классификации ножниц, эти ножницы ученические для моих ассистентов. Воду в бассейн ныряльщикам нужно включать когда нырять научаться. Эти Вассаби нуждаются в ручной доработке.

467

http://img-fotki.yandex.ru/get/5001/vartan-b.49/0_53ca4_b3bf1705_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/vartan-b/view/343204/

Кобальт, родной, не имитация. Закупочная 8.000 руб. По моей классификации ножниц, голимый эконом класса. Не смотря на то, что клинки сбривают пушковый волос, эргономика ножниц не позволяет срезать пряди волос ни под каким углом, пряди срубаются. Конкретно этой моделью мои ассистенты стригут "болвана". Ножницы нуждаются в ручной доработке.

468

http://img-fotki.yandex.ru/get/4304/vartan-b.33/0_47613_1cbeb37d_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/vartan-b/view/292371/http://img-fotki.yandex.ru/get/4214/vartan-b.33/0_47612_f8405f6b_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/vartan-b/view/292370/

Филера Сантачи от Сергея Донца с его ручной доработкой. Без ручной, качественной доработки хорошим заточником после магазина, эти филера представляют собой ужас для волос клиента. Однако после Сергея Донца эти филера позволяют облегчать пряди длинных волос, сводя концы волос дымчатым переходом на нет, с тем, чтобы облегчить концы волос для того, чтобы геометрический проект стрижки держал форму самой стрижки без укладки волос, без стайлинга и не нуждался даже в придании направления волосам брашем после мытья волос. Конечно такое возможно только на полностью восстановленный волос и когда клиент дома выполняет рекомендации мастера по уходу за волосами дома.

469

Среди заточников как и среди парикмахеров есть свои стилисты говоруны. Что такое стилист? То-же самое что и попса на эстраде, когда под фанеру на трёх нотах. К музыке попса не имеет никакого отношения, это шоу бизнес. Так и у нас, среди парикмахеров и заточников есть своя попса, которая к реальному ремеслу так-же не имеет никакого отношения. Что-же такое филера в действительности, без идиотских рассуждений попсовых стилистов? Искусство работы филерами это самый верх парикмахерского ремесла. А грамотно направить филера это нечто большее, чем направить прямые ножницы. Чтобы заточник умел правильно и профессионально сделать филера, он должен вначале своими глазами увидеть как филерами правильно работать, иначе ничего путного не получиться. За 30 лет мне смогли угодить только два заточника, Касиба и Донец, а мне угодить ой как не просто, сторого отношусь к себе, поэтому и других не жалею. Заточнику прежде всего нужно знать, что филерами работают только при скользящих, непрерывных срезах по расчёске или по пальцам. Срезы филерами могут быть прямые, скользящие в стороны когда мастер убирает в момент стрижки не только густоту волос, но срезает одновременно антенны. Клинок филеров где нет гребёнки должен представлять собой бритву, так как в момент срезов волос грамотный мастер постоянно меняет угол атаки на прядь при срезе. Сам ход филеров должен быть мягким и плавным, исключающим прерывистые движения. Мне как мастеру глубоко по барабану какой класс у ножниц, не знаю и знать не хочу как их подразделяют по классам. Мне глубоко плевать на название бренда, от названия сталь не сделается лучше, только дороже у раскрученного бренда где сталь 440С, а понтов как у кованной стали, когда кузнец протягивает и куёт полотно ровно 5.000 раз. Мне важно чтобы ножницы максимально долго держали остроту клинков, имели мягкий и плавный ход, чтобы не срубали волосы нарушая тем самым самым структуру волос, вызывая срубленными срезами микротрещины по всей длине волоса, способствуя быстрому сечению волос, мне нужно чтобы филера срезали волосы сохраняя их структуру. У Сергея Донца имеется большой опыт знаний как филерами работать по настоящему, соответственно он знает как их правильно править и чинить. Мало того, что он 20 лет прожил с женой парикмахером, у него есть такой друг как я, а уж более говнистого и придирчивого мастера кроме себя, я ещё не встречал. Самое разумное с моей субъективной точки зрения, так это выполнять буквально все рекомендации Сергея Донца по заточке, правке и ремонте филеров. Чтобы научиться грамотно править филера, было-бы не плохо посмотреть как ими работаю я, уверен, для многих заточников будет откровением и открытием на что способны филера в грамотных руках. Боги живут в мелочах, вот зная эти мелочи работы филеров, заточник сможет достичь высоких результатов. При этом нужно отметить, что для подавляющего количества мастеров, по моим субъективным оценкам 97%, более чем достаточно быстрых, за 10-15 минут правки филеров, они один хрен не умеют с ними работать и не врубаются ни в их заточку, ни в технологии по работе. Хорошо направленные филера с мягким ходом для них брак, для них важно чтобы филера быстрее срезали волосы.

470

Красотааааааааа, могют же люди, поскромнее чуточку, и будет усё в АЖУРЕ.

471

Андрей Белый написал(а):

Красотааааааааа, могют же люди, поскромнее чуточку, и будет усё в АЖУРЕ.

Если поскромнее Андрей, на в этом портфолио минимальный набор инструментов для меня и моего ребёнка. Здесь всё в кучу, для стрижек по классу "люкс", для стрижек по технологиям эконом класса и для стрижки "болвана", чтобы ребёнок набивал руку, дабы клиенты не набили ему морду. Конечно это не весь мой рабочий инструмент.

http://img-fotki.yandex.ru/get/4401/vartan-b.4c/0_55274_193e3458_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/vartan-b/view/348788/

Здесь градация ножниц с низу вверх от родных но простых Васаби и Кашо миллениум до номерных, именных Токаи.

http://img-fotki.yandex.ru/get/4302/vartan-b.33/0_47623_fedec950_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/vartan-b/view/292387/

Только филеров у мастера профессионала должно быть 6 -8 пар, и только для использования их при стрижках по технологиям класса люкс, срезающими, бесшумными срезами, а не рубящими срезами, на то он и профи, чтобы знать как, когда и при каких условиях применяются те или иные филера. Это только стилисты задают идиотские вопросы зачем столько нужно. Ну так попса. Что с них взять? Для стрижек по технологиям эконом класса, рубящими срезами достаточно 3 - 4 пары филеров. Выбор филеров при стрижке зависит не только от целей и задач построения самого геометрического проекта стрижки, но главным образом от индивидуальной структуры волос клиента, в зависимости от густоты волос и диаметра самого волоса. От выбора филеров при стрижке зависит какой толщины брать прядь волос, протянут их грамотно филера или разорвут.

472

Вартан Болотов написал(а):

Конечно это не весь мой рабочий инструмент.

Та не, не понял ты меня. Всё нормуль, краснею за Сергея и того и этого, от похвал, ну чё мож я такой, не обращайте внимания. Вот Вартан, скажите, как мона делать слайсинг "филерами" (Как тут вы их назвали), просвятите незнающих, может большинство читающих знают как делать скользящий срез "филерами", но я чё то не догоняю. Ну допустим, тогда какой угол атаки при смыкании?, как проходит волос при проводке, между зубчиков филированного полотна? получается тока между двух зубчиков? тогда смысл? ту же операцию можно наслаждаясь делать на ножницах конвекс тех же ВАСАБИ? от Тулупова.

473

Андрей Белый написал(а):

Ну допустим, тогда какой угол атаки при смыкании?, как проходит волос при проводке, между зубчиков филированного полотна? получается тока между двух зубчиков? тогда смысл?

Зришь в корень Андрей. Предлагаю не выё..... ся с модной терминологией и называть вещи своими истинными именами. Итак, сластинг, слайстстинг, слайсинг, фигайстинг, херастинг суть одна кроме терминологии из романской группы языков, это скользящие срезы. И по барабану чем их делать, какой частью клинков, филерами или прямыми ножницами, ножом, топором или подобрав нужный угол куском битого стекла. Скользящие срезы с успехом делаются роторной машинкой с ножами от 0 до 000. При скользящих срезах филерами работает либо всё полотно, либо любая его часть, в любых направлениях и при любых углах атаки клинками на прядь. Угол атаки при смыкании между двух зубчиков происходить только у стилистов,  у  профессионального мастера при срезе угол атаки постоянно меняется, порой до пары десятка раз на одной пряди смыкаются полотна так, что сводя концы волос на нет не остаётся ни одной антенны. Увидеть это возможно только при съёмке скоростными камерами в 2 -40 тысяч кадров в секунду, в натуре человеческий глаз не улавливает движений. Пытаясь показать подобные приёмы ассистентам медленно, ничего не получается как нужно. Скоро в Питере очередная тусовка Невских берегов, вот там как увидишь Донца так пытай его, как он мне филера делал. Мне с мастерами проще чем с заточниками объяснить как нужно грамотно направить клинки филеров. Мастера по моей рекомендации уже давно пишут Донцу заказывая либо ножницы, либо просят их починить или поправить, пишут или говорят ключевую фразу: "Мне нужны филера как у Вартана Болторва". А уж как Донец это делает мне не ведомо, сие тайна покрытая мраком, известная только ученикам Донца и заточникам которые у него работают. Ну конечно Касибе, только он как слышал учеников не берёт.

http://img-fotki.yandex.ru/get/5701/vartan-b.49/0_54a7b_3dea3064_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/vartan-b/view/346747/

Снимок получился смазанный, все шесть клинков работают облегчая прядь на сухую и как ножницы при срезе волос и как шесть опасных бритв. Клинки выполняют роль опасных бритв короткими скользящими срезами при постоянном изменении угла атаки клинками на прядь. Мы с Донцом, часов семь подряд, на последнем Интершарме, через переводчика объясняли японскому мастеру под чьим руководством делают ножницы ручной работы, о бесшумных срезах волос и срезах вообще как таковых. Японцы делают самый лучший инструмент, но не догоняют в срезах волос. Вначале японец сделал мне критическое замечание, что мол так не срезают прядь, что мол так полотна будут неравномерно стачиваться. Пришлось ему объяснять, что не разбив яйцо нельзя приготовить яичницу, а так-же нельзя применить бесшумные срезы не нарушающие структуру волос. Японец оказался очень продвинутым и долго нам с Донцом спасибо говорил за науку. Парадокс, делают охрененный инструмент ручной работы, из самой лучшей стали, а о срезах волос ни хрена толком не знают.

474

Вартан Болотов написал(а):

Скоро в Питере очередная тусовка Невских берегов, вот там как увидишь Донца так пытай его, как он мне филера делал.

Спасибо за совет, тока я уже работал с ним в паре не один раз, и как раз таки в Волгограде я увидел то, чего раньше просто не замечал, а он делая заточку и не настаивал, не заострял внимание тех кто присутствовал,  вроде на первый взгляд простых вещей, но попробовав применить после него то что я присёк, и у меня с первого, да что там с первого, с десятого раза не получилось, даже включив голову, понимая чего хочешь сделать, руки не сразу послушались, тут надо время, и без спешки, а то опоздаешь.
             И выше вопрос я задал не о остроте и правильности заточки, а о скользящем срезе филерами не смыкая полотна, по поводу быстрого смыкания и размыкания, да какое оно бы ни было молниеносным, ведь всё равно происходит смыкание, и это уже не скользящий срез, ведь так? Просто визуально, обывателю, возможно и не видно как эту операцию делает профессионал пар.исуства. И конечно же, спору нет, тут нужен хорошо заточенный и правильно заточенный инструмент.

475

Привет  всем ОСТРЯКАМ!

Андрей Белый написал(а):

о скользящем срезе филерами не смыкая полотна,

Андрей,тут похоже речь идет о том,что в процессе смыкания ножниц, мастер перемещает их в пространстве(например вдоль срезаемой(филируемой) пряди волос).В то время,как проверяя рез ножниц(прямых),мы удерживаем их неподвижно по отношению к пленке или вате.

476

Привет Дим. Не, я ни разу не пробовал тестировать скользящий срез на плёнке или вате, тока на волосах, а вот  филерами, скользящий срез и вовсе. Завтра буду пробовать тест на филерах. Донеээээц, а ну выползай, давай колись чё и как, а то Вартана до завтра не сыскать.

477

... да ,Белый хозяин .
Там нужны зубы с соответствующей конструкцией...Сантачи на фото .Каждый зуб подгоняется . По скайпу объясню

478

Донец Сергей ( akula) написал(а):

да ,Белый хозяин .
Там нужны зубы с соответствующей конструкцией...Сантачи на фото .Каждый зуб подгоняется . По скайпу объясню

Чё прикалываешься да? Чё за хозяин ,я те по дружески....Так понятно что каждый зуб подгоняется, ты скажи, возможен ли слайсинг филерами? Чёт я не догоняю, не смейтесь, правда не врубаюсь, надо поэкспериментировать.

479

Андрей Белый написал(а):

Вартана до завтра не сыскать.

Сериал смотрел, "Происхождение вселенной", рекомендую. Давайте разбираться про скользящий срез прямых ножниц когда клинки при срезе не смыкаются. Есть такой. Тут всё просто как апельсин, клинки ножниц направлены как бритва для бритья, вот и получается, что пофигу чем скользящий срез делать, ножницами одним клинком или сразу двумя, бритвой или просто взять в руку мойку и свести прядь на нет, либо просто сделать краевую рваной как сейчас модно в стиле унисекс.
О скользящем неподвижном срезе филерами. Я же уже писал выше, взять битое стекло, найти угол и попробовать им свести прядь на нет. Мне эта идея пришла когда стеклом зачищал поверхность доски. А старые зеки рассказывали, что в зоне битым стеклом брились. Берёшь кусок стекла, находишь угол и доска шлифуется как под фуганком, так и паркет зачищают. Вот как то раз под водку взял и попробовал битым стеклом на волосах бухой мастерицы, достала, подстриги да подстриги, а мне давно хотелось попробовать стеклом, чтобы понять, если прямой клинок филеров будет острым как битое стекло, так почему им нельзя сделать скользящий срез неподвижным клинком раз хорошо получается шлифовать поверхность доски, да люди вещают, что брились стеклом. Во время написания этого поста пошёл в ванну и попробовал сбрить щетину на морде лица, на сухую, прямым клинком филеров под острым углом, секающим срезом как мы косой траву косим. Бреют, однако по мылу было-бы комфортнее. Со стороны выглядит жутко и страшно, впечатление о срезе со стороны, будто глубокий порез хочешь себе сделать. В Черновцах у  Донеца однажды нервы не выдержали он у меня нож отнял, не дал добриться, мотивировал тем, что я бухой. По фигу, бухой, не бухой, мастерство которое на рефлексе не пропьёшь. Вот и получается, если мастер владеет срезами волос опасной бритвой или стеклом, а гребёнка филеров имеет соответствующую конструкцию, когда зубья загнуты, да заточены как на фотографии с филерами, нет проблем сделать скользящий срез филерами при неподвижных клинках.

480

http://img-fotki.yandex.ru/get/5309/30025462.5c/0_6a22f_e4f16133_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/vartan-b/view/434735/



Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC