"Форум Универсальных Заточников"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » "Форум Универсальных Заточников" » Заточка парикмахерского инструмента » Качество реза.Производительность . Ресурс .


Качество реза.Производительность . Ресурс .

Сообщений 1 страница 30 из 79

1

Всем привет.думаю пинать не будете но подобной темы я не нашёл. Давайте поговорим о качестве реза инструмента после заточки и что и как может влиять на сам рез.

2

Привет Лима!
Качества реза проверяю на чел. волосе.
Что может влиять на характер реза?
угол заточки и геометрия наверное.

3

Вот вчера заточил одному деду ножницы парикмахерские 7 дюймов.а ему что-то не понравилось говорит что у него есть такие же ножницы но режут по другому-лучше.с неделю назад я такие же точил так женщина осталась очень довольна говорит что лучше чем новые.Если Рк доведена хорошо и легко бреет волос есть и пов.под. что ещё может влиять на хорошую работу ножниц.??????

4

Качественно сформированное Р.К. которое кстати я увидел только с помощью микроскопа, даёт гарантию на какчественный срез, но неотъемлимой частью яаляется финишь по П.ПОД.  Это всё с условием, что в остальном, ножницы не из под танка, а вот только что работал ими мастер, и они уже, просто затупились.  Тест на мокрой туал.бумаге + На живых волосах, Прикусываем прядь, и протягиваем делая скользящий срез, причём несколько раз, каждый раз меняя угол атаки.

5

Андрей!Не хочется повторяться,но все-таки от избытка мастерства ВЫ, МАСТЕРА одурели.Хоть оговаривайтесь,что этот способ проверки для приличных ножниц,или даже скользящего реза.Мы же новички народ впечатлительный,начнем сдуру все так проверять,да с горя повесимся-дескать ничего у нас не получается. http://mysmiles.ru/super_smilies062.gif Я понимаю-чем меньше народу в заточке- тем больше заказов у МАСТЕРА! ЛИМА!А нахрена ты ножницами бреешься? http://druzia.0pk.ru/uploads/0002/25/06/8547-1.gif У буржуев со станками напряг?Свистни- мы вышлем.Ножницы я на ватке распушенной проверяю,особенно кончики.

6

Dim написал(а):

Ножницы я на ватке распушенной проверяю,особенно кончики.

И мастеров в салонах видимо так же учите делать. А потом последствия:
всю твою 1,5 часовую работу, в секунду раз и испортили без всякого уважения. Таких клиентов я сразу выгоняю.
А ножницы которые не режут вату - это разве что бытовой инструмент какой то.

7

Dim написал(а):

Андрей!Не хочется повторяться,но все-таки от избытка мастерства ВЫ, МАСТЕРА одурели.

Дим, тут дело вот в чём, кто как относится к затач. инструменту, если абы как, то и дорогие, и недорогие, всё одно. Встречался не так давно с оч.хорошим мастером из Питера, Саша его зовут, посидели попили кофейку, поговорили, и чё то именно тогда меня щёлкнуло, после его слов, "Я буду делать любой инструмент на столько хорошо и старательно, что ни какого времени не по жалею, что бы от меня он, нструмент, ушёл в идеальном состоянии, по всем критериям качества и внешнего вида, не зависимо изначально от его цены и марки" Во как.
   Я уважаю его выбор и действия, и таких мастеров очень много, хотя сам так не делаю, а надо бы, хотя бы стремиться к этому. Так что Дим, всё впереди.

8

Волосик написал(а):

Настройка, а особенно важна первоначальная приработка ножниц ( заточником ).

Волосик в процессе заточки пользуюсь лупой 20 крат  и завалов как то не видно и с бликом всё в порядке.
По приработке можно немного  поподробней ?

9

Андрей Белый написал(а):

Тест на мокрой туал.бумаге + На живых волосах, Прикусываем прядь, и протягиваем делая скользящий срез, причём несколько раз, каждый раз меняя угол атаки.

Андрей такой тест делаешь и на ножницах с классической заточкой?

10

Akimi4 написал(а):

всю твою 1,5 часовую работу, в секунду раз и испортили без всякого уважения.

Каким образом вата испортит инструмент?Или я что-то не уловил?

Волосик написал(а):

В данном случае ты не прав , не по обращению ( уже не первый раз ), не по сути !!  Не надо всё упрощать до состояния бытовых ножниц.

Братцы,если ЗАРВАЛСЯ-извините!Но в данном случае так просто не отступлюсь!Про бытовые ножнижы речь вообще не идет,Про то что работу свою делать на дешевом инструменте как на дорогом-тоже не обсуждается(иначе незачем тут воздух(интернет)сотрясать.)Но то что разные по назначению ножницы(скользящего и прямого реза) проверять по одной методе-

Андрей Белый написал(а):

Прикусываем прядь, и протягиваем делая скользящий срез, причём несколько раз, каждый раз меняя угол атаки.

Тут уж я видимо чего-то не понимаю!Просите скудоумного!А чет у всех неделя тяжелая была?Ругаетесь на меня?Я же обещал-в покое вас не оставлю. http://druzia.0pk.ru/uploads/0002/25/06/8548-3.gif

11

Вот и Лима не понял!

12

Волосик написал(а):

Я универсал ! Общаясь недавно в личке с коллегой, сказал ему, сейчас лима спросит по приработке.... был прав ! Для меня парикмахерский и маникюрные инструменты ( ножницы, кусачки ) закрыты для вас ( извини, личная позиция ). Фото будет чего угодно, только не этих инструментов. Это моя месть за отсутствие заточников - универсалов ! ( шутка )
А заточники двух инструментов ( ножницы и кусачки ) , прошу прощения коллег, меня мало интересуют, особенно те , кто только спрашивает.

Про универсала уже слышали все .прошу прощения  что создал тему с вопросом.больше вообще писать не стану.

13

Dim написал(а):

Все гораздо проще,чем кажется на первый взгляд

Приветствую всех! Не все то золото, что блестит. Точно также не все то правильно, что просто. ИМХО

лима написал(а):

Вот вчера заточил одному деду ножницы парикмахерские 7 дюймов.а ему что-то не понравилось говорит что у него есть такие же ножницы но режут по другому-лучше.с неделю назад я такие же точил так женщина осталась очень довольна говорит что лучше чем новые.Если Рк доведена хорошо и легко бреет волос есть и пов.под. что ещё может влиять на хорошую работу ножниц.??????

Осмелюсь спросить о каких ножницах идет речь?

14

лима написал(а):

Андрей такой тест делаешь и на ножницах с классической заточкой?

Классика, достаточно и т.бумага, чтоб вода струйками сбегала. А то что можно и классикой делать скользящий срез, думаю это не секрет. Насамделе когда делаю доводку и финишь, то смотрю на р.к, и с вероятностью на 100% вижу, довёл полотно или нет. Но вопрос то стоял по другому. Хорошо, вот  заточили, довели, финиш, пробую каждое полотно на левой руке,(Я образно, никаких волос на теле не хватит если так тестировать на себе постоянно) бреют, соединяем полотна, делаем смыкание рязводя кончики, потом размыкание, но уже наоборот, сдавливая кончики, потом БАЦ, рвёт бумагу, и что? Так вот как раз тут, собака и нарыла, и тут много вариантов исправления, как раз таки больше интуитивно исправляешь ситуёвину, всё перечислить? Долго писать придётся, но можно поочерёдно, что мы делаем? Сначала смотрим смыкание полотен на просвет, так медленно медленно, и уже по характеру смыкания смотрим что предпринять, интересно? Продолжем завтра...... Нет? Ну значит нет.

15

лима написал(а):

Про универсала уже слышали все .прошу прощения  что создал тему с вопросом.больше вообще писать не стану.

Лима всё норм, давай без обидок, у каждого своё мнение и опыт, кто то не хочет рассказывать, его право, но ведь ещё другие неотписались, и если один сказал нет, это не значит что остальные то же.

16

Уважаемые ОСТРЯКИ!Ну ооочень вы меня задели за живое!Из прочитанного я сделал выводы:1-ВСЕ(независимо от класса)ножницы вы затачиваете до бритвенной остроты.
2-на это не жалеете времени

Akimi4 написал(а):

всю твою 1,5 часовую работу

(я так понял речь шла об одних ножницах)?
3-ВСЕ кто НЕ ТАК проверяет ножницы поступает неправильно. А теперь ВОПРОС! Я ВАС ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ? потому что продолжение будет!!!

17

Dim написал(а):

(я так понял речь шла об одних ножницах)?

Да именно столько времени нужно, чтобы нормально сделать конвекс.

18

Мда?Ну тогда ладно!Я вам тут хотел еще один Перл-Харбор устроить.Тем более прямо сегодня жизнь повод дала.Приходит ко мне ДОМОЙ! дедок(как только адрес узнал зараза?)И тычет четверо ножниц"-поточи сынок"А ножницы-надо видеть:трое разнокалиберных бытовых и одни медицинские.А убитые!!!Хотел я его послать...к бабушке,но он взмолился-типа из дальнего села приехал,да слышал что хорошо делаю.Заточил и напоследок ему советую в другой раз на рынок подойти-там мужичонка всякую хрень точит.И тут он мне ВЫДАЕТ!!!Типа: Я СВОИ ПАРИКМАХЕРСКИЕ НОЖНИЦЫ КОМУ ПОПАЛО ТОЧИТЬ НЕ ДАМ!!!Оказывается дедок в селе единственный парикмахер! и своим"инструментом" дорожит.Тут я сразу ВАС ВСЕХ вспомнил!

Андрей Белый написал(а):

нструмент, ушёл в идеальном состоянии, по всем критериям качества и внешнего вида, не зависимо изначально от его цены и марки"

В следующий раз дам деду адресок!Уважьте старого!

19

Dim написал(а):

Андрей Белый написал(а):

    нструмент, ушёл в идеальном состоянии, по всем критериям качества и внешнего вида, не зависимо изначально от его цены и марки"

Втом то и "соль и перец "

Dim написал(а):

Тут я сразу ВАС ВСЕХ вспомнил!

20

Так!а теперь разбор полетов.АКИМЫЧ,ответь брат,что же в вате не так?

Akimi4 написал(а):

всю твою 1,5 часовую работу, в секунду раз и испортили без всякого уважения. Таких клиентов я сразу выгоняю.

И откуда такое категоричное суждение? И второй вопрос-Сколько же должна стоить заточка ножниц,если на них 1,5 часа уходит?50% стоимости?У нас бы вы по миру пошли с такими темпами и расценками.Сдается братцы что лукавите вы!

Волосик написал(а):

Сколько у тебя кругов, станочков, другого с собой для этих целей, если не секрет.

Да какие от вас секреты!Вот разозлился на вас,переругался,а теперь потихоньку выясняется что вы белые и пушистые,а я злой и кусючий.Писал я как-то,по моему "для начинающих".С собой таскаю моторчик(ватт на 30,когда то на службе подвернулся) к нему кругов 6 штук(2 абразивных,2 алмазных,вулканит и войлок),надфиля алмазные,наковаленку молоточек 50 гр,пара брусков абразивных ,кусочек керамики(ВОТ ЗА НЕЕ ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО,ПОДСМОТРЕЛ У ВАС!!!) да килограмма 1.5 всякой хрени.С этим добром делаю практически все.В редких случаях забираю инструмент домой,в мастерскую.

21

Волосик написал(а):

Заточка по переднему ( фаска ) углу и всё ? или ещё чего ?

Сначала только фаска,я ж думал ему по дому ножнички!А потом выматерился и понеслась-полотна проклепать,чтобы с хонингом не возиться(А там еще вместо болтов заклепки,а на медицинских болт расклепан!)-закрутил полотна ,износ снял до конца,угол заточки слелал 45-50, да Р.К. шлифанул.Минут за 40 управился.Старый черт и так меня от стройки оторвал.Кстати когда я ему намекнул ,что не мешало бы парикмахерские ножнички купить- он искренне удивился в моей манере-А НА ХРЕНА?Желаю и ВАМ таких клиентов! http://druzia.0pk.ru/uploads/0002/25/06/8549-2.gif

22

Андрей Белый написал(а):

С чего ты взял что 1,5 часа уходит? 15 минут все операции, если ножницы не проблемные.

Это не моя залипуха!Это АКИМЫЧ нас, молодняк ,стращает и пугает!Я ж с этого и завелся!

23

Dim написал(а):

И откуда такое категоричное суждение? И второй вопрос-Сколько же должна стоить заточка ножниц,если на них 1,5 часа уходит?50% стоимости?У нас бы вы по миру пошли с такими темпами и расценками.Сдается братцы что лукавите вы!

А смысл? Проверять качество реза на вате? Почему бы не взять тогда нитки, ткань итд....
Ножницы предназначены для стрижки волос. Проверка качества должна производится только на волосах. Я сейчас для теста у жены из рук забрал бытовые ножницы (точил их год назад) вся поверхность полотен не режет, но впринципе результат нормальный на распущенной в тоненький слой - вате.
Так что теперь эти бытовые может быть стоит отнести к парикмахерским ножницам и подстригатся ими? Тест ведь проходят.

А что тут лукавить, когда есть время можно долго заниматся инструментом. А когда его не достаточно, и клиент торопит - это плохо, это конвеер, а конвеер уже не для души. Работа должна быть в кайф это в первую очередь.

24

Dim написал(а):

И второй вопрос-Сколько же должна стоить заточка ножниц,если на них 1,5 часа уходит?50% стоимости?У нас бы вы по миру пошли с такими темпами и расценками.Сдается братцы что лукавите вы!

С чего ты взял что 1,5 часа уходит? 15 минут все операции, если ножницы не проблемные.

С этим добром делаю практически все.

Ну ты действительно герой, с таким вооружением я не рискнул бы даже на порог салона ступить. ДИМ БЕЗ ОБИД, НО ПОМОЕМУ ТЫ ЛУКАВИШЬ, И ПРОСТО ЗАТЕЯЛ ИГРУ, тут на форуме. Конечно, всё просто в заточке, зная технологии и последовательность действий, но с таким оборудованием и комплектующими, мне кажется не реально заточить, хотя........Вот он пример для подрожания, если конечно не разыгрывает.

25

Волосик написал(а):

Что ты вулканитом то делаешь

После абразива следы снимаю мелкой наждачкой,но есть места где ей не подлезешь-тогда вулканит.Да и кусачки маникюрные им чистить легче,от грязи или ржавчины.

26

Андрей!Какой в ..опу розыгрыш?Я в таком режиме (маникюрный и парикмахерский) уже 1,5 года работаю.Саки,Евпатория-мои на 80%.Причем трем салонам Я отказал в заточке.До этого год я отработал "мастером на час"-Точил и делал ВСЕ.Но прекратил-работа неблагодарная,в основном бабульки(а я то думал девахи молодые будут),у них за что не возьмись-все рушится,а денег с них брать-совесть не позволяет.

27

Dim написал(а):

Андрей!Какой в ..опу розыгрыш?.Но прекратил-работа неблагодарная,в основном бабульки

Так я и говорю честь и хвала, раз не шутишь. Мне бабуля маникюрные приносила, говорит дед её, хвосты рыбе подрезал ими, и чё, минут 30 правил их, а взять то  с неё больше чем надо бы, как то никак.

Отредактировано Андрей Белый (30-01-2011 11:05:49)

28

Akimi4 написал(а):

А что тут лукавить, когда есть время можно долго заниматся инструментом

Акимыч!Счастливый вы человек!Это я про время.У меня его хронически не хватает(стройка,ремонт,девки)Так что для таких изысков чем то нужно жертвовать!А по поводу ваты все же не согласен.Отдельные ворсинки тоньше и мягче чем волос.После заточки,проверив на вате-я отдаю мастеру и он уже на волосах проверяет.И недовольных нет.Скользящий рез-другая тема,там проверяем вместе,и иногда приходится подправлять.

Akimi4 написал(а):

эти бытовые может быть стоит отнести к парикмахерским ножницам и подстригатся ими?

Тут брат ты не оригинален!Чуть раньше я про такого орла писал.

Андрей Белый написал(а):

достаточно и т.бумага, чтоб вода струйками сбегала.

Андрей Белый свои на туалетной бумаге тестит,да еще мокрой,так ему следуя твоей логике их в сортире использовать?

29

Молчите?Расслабились!Думали отпинали молодого и в люлю? http://druzia.0pk.ru/uploads/0002/25/06/8548-5.gif Щас я вам !Вторую серию!Итак УВАЖАЕМЫЕ ОСТРЯКИ-новая вводная!Зря ВЫ так над остротой инструмента убиваетесь.Вам дай волю-режушие кромки из составленных в рядок атомов бы состояли.Вы бы их с восторгом в микроскоп рассматривали,фотографировали  и нас молодежь в тоску вгоняли.Но тут возникает закономерный вопрос-А НА ХРЕНА???Рассмотрим парикмахерские ножницы(средний вариант твердости металла)Математику просчитайте сами,я мыслю эмпирически.Усилие,с которым полотна прижимаются друг к другу вызовет развальцовку РК!(вы сейчас возмутитесь КАК! У НАС ТАМ П,ПОД!)Правильно!Но плоскости П,ПОД. должны быть абсолютно параллельны друг другу,на всем протяжении.Что меня заставило об этом думать-А точил девочке ножницы(хонингованные) а через месяц она жалуется что плохо режут.Посмотрел-а РК завернулась наружу(не хихикайте злорадно,это не заусенц был)Вот так-то!Еще интереснее эта тема в маникюрных кусачках.Там вообще просто .Определите площадь соприкосновения РК к твердости металла и усилию,которое мы прикладываем для реза.Все сообразили о чем речь?Ото ж!Точишь кусачки,потом куснешь пленочку-глядь ,а на РК уже светленькая линия.То есть это и есть предел необходимой остроты(для данного усилия).Прикольно?Ну кто на новенького?Интересно,у кого есть микроскоп,гляньте пожалуйста,  насколько первоначальная РК изменяется после первого куся(или реза). http://druzia.0pk.ru/uploads/0002/25/06/8549-1.gif

30

Dim написал(а):

Андрей Белый свои на туалетной бумаге тестит,да еще мокрой,так ему следуя твоей логике их в сортире использовать?

А ты попробуй,  а потом скажешь, любые режут иль нет, не один я, а большенство именно так и тестят, и кто так тестит, тот и считает что это правильно, раз получается у тебя на ватке, так и делай, и считай что так правильно. Не нравится т.бумага, (чтоб не в сортире) назову её салфеткой.

Dim написал(а):

и нас молодежь в тоску вгоняли.

И где тут молодёжжжжжь, жжошь ты Дим, горворишь работаешь уж так давно, а всё молодёжжжжжь, вона и вопросы правильные придумываешь, и ответы на них уже готовы, в заначке.

Dim написал(а):

-А точил девочке ножницы(хонингованные) а через месяц она жалуется что плохо режут.Посмотрел-а РК завернулась наружу(не хихикайте злорадно,это не заусенц был)Вот так-то!

Что такое острота? Это и есть заусенец, плохо ты довёл, финишь слаб был, или его воще небыло, и не правильный угол р.к. забимбарил, вот эту остроту и вывернуло наружу.


Вы здесь » "Форум Универсальных Заточников" » Заточка парикмахерского инструмента » Качество реза.Производительность . Ресурс .


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC